E82...

C'est pas évident.
Le moineau n'est pas forcément plus libre que toi, il passe probablement bien plus de temps à des contraintes même si elles sont naturelles.
Et sans prôner la supériorité de notre société, si chacun décide de ramer dans un sens différent ça n'est pas évident d'entreprendre quoi que ce soit.

Gzii a écrit:

Et sans prôner la supériorité de notre société, si chacun décide de ramer dans un sens différent ça n'est pas évident d'entreprendre quoi que ce soit.

Je suis assez d'accord, sachant qu'en plus les limites de la liberté ne seront jamais les memes selon l'individu.

Je pense pas que chier sur la pelouse de ton voisin fasse parti des libertés que tu t'octroierais, mais je suis sur que certains n'hésiteraient pas

Bref, on a besoin d'un minimum de règles pour éviter que ca dégénère trop aussi.
Regarde une abeille, tu pourrais te dire qu'elle est super libre, elle va butiner ou elle veut. il n'empêche que malgré tout, c'est une société très organisée, et basée sur des règles

Fr3d a écrit:

regardez qui rapplique

il a un problème le nain de jardin?

sayssile a écrit:

Fr3d a écrit:

regardez qui rapplique

il a un problème le nain de jardin?

Elle veut quoi la gabache ?

Fr3d a écrit:

sayssile a écrit:

Fr3d a écrit:

regardez qui rapplique

il a un problème le nain de jardin?

Elle veut quoi la gabache ?

dit-il, l'aut' bouseux de l'arrière-pays!!

sayssile a écrit:

Fr3d a écrit:

sayssile a écrit:

Fr3d a écrit:

regardez qui rapplique

il a un problème le nain de jardin?

Elle veut quoi la gabache ?

dit-il, l'aut' bouseux de l'arrière-pays!!

mais j'ai rien à voir avec les PO

@ec : c'est un terme qui désigne les audois(es)

ec a écrit:

Gzii a écrit:

Et sans prôner la supériorité de notre société, si chacun décide de ramer dans un sens différent ça n'est pas évident d'entreprendre quoi que ce soit.

Je suis assez d'accord, sachant qu'en plus les limites de la liberté ne seront jamais les memes selon l'individu.

Je pense pas que chier sur la pelouse de ton voisin fasse parti des libertés que tu t'octroierais, mais je suis sur que certains n'hésiteraient pas

Bref, on a besoin d'un minimum de règles pour éviter que ca dégénère trop aussi.
Regarde une abeille, tu pourrais te dire qu'elle est super libre, elle va butiner ou elle veut. il n'empêche que malgré tout, c'est une société très organisée, et basée sur des règles

Trop basique comme raisonnement je ne parle pas de la liberté de faire n'importe quoi, ça ne rime à rien.

Mais au fait d'être réellement libre au sens large du terme.


Quant à parler de contrainte pour l'exemple en question listons chacun les nôtres et faisons un parallèle ça risque d'être édifiant!

Aramis a écrit:

Mais au fait d'être réellement libre au sens large du terme.

C'est quoi libre au sens large

je fais ce que je veux et les autres je les emmerde

ec a écrit:

Aramis a écrit:

Mais au fait d'être réellement libre au sens large du terme.

C'est quoi libre au sens large

Au sens que tu n'as de compte à rendre à personne sur comment tu vas organiser le temps qu'il te reste à vivre.
Au sens ou tu pourras mettre tous tes actes en accord avec ton mode de pensée.
Au sens ou tu ne te mettras pas en position de servilité vis à vis d'un patron/banquier/entité quelconque...

Le sujet est vaste.

Aller couler un bronze sur la pelouse du voisin, comme aller choisir sa dernière tv LCD ou savoir comment tu vas dépenser ton salaire mensuel n'est pas pour moi être libre désolé,.

D'aucuns se contente de cette conception étriquée de la liberté propre à chaque individu mais pas moi, du moins pas la conception que je m'en fais.

Je sais que tenir ce type de discours dans notre pays, berceau des "libertés" passe souvent mal ou n'est pas compris...

sayssile a écrit:

je fais ce que je veux et les autres je les emmerde

Permets moi d'en douter fortement

Tu peux emmerder tout le monde que tu veux au nom de la sacro sainte liberté d'expression, c'est sur mais...

Comme beaucoup d'autres tu courbes l'échine pour palier à tes besoins naturels (logement, bouffe) ne serait ce que par le rapport à l'argent que nous entretenons TOUS et dont à moins de finir ermite auto suffisant dans une contrée lointaine nous ne pouvons nous départir.

Bref ta liberté n'est finalement qu'une attitude mentale, celle de faire toi-même tes choix au lieu de les subir, même si au final ça ne sera peut-être pas bien différent.

Gzii a écrit:

Bref ta liberté n'est finalement qu'une attitude mentale, celle de faire toi-même tes choix au lieu de les subir, même si au final ça ne sera peut-être pas bien différent.

Ah si je pense qu'au final ça pourrait être différent et bien différent même.

Alors fais les tes choix, qu'attends tu ?

Aramis a écrit:

sayssile a écrit:

je fais ce que je veux et les autres je les emmerde

Permets moi d'en douter fortement

Tu peux emmerder tout le monde que tu veux au nom de la sacro sainte liberté d'expression, c'est sur mais...

Comme beaucoup d'autres tu courbes l'échine pour palier à tes besoins naturels (logement, bouffe) ne serait ce que par le rapport à l'argent que nous entretenons TOUS et dont à moins de finir ermite auto suffisant dans une contrée lointaine nous ne pouvons nous départir.

en fait, je ne parlais pas de moi là.

Gzii a écrit:

Alors fais les tes choix, qu'attends tu ?

Peut être d'être seul

Il est un peu tard la quand d'autres personnes dépendent de toi pour être jusqu'au boutiste dans cette idée ou du moins il est dommage de ne pas en avoir eu conscience avant.


Je ne critique en aucun cas l'attitude de chacun que l'on s'entende bien.

Je contredis juste le fait de se croire libre dans notre société actuelle.

sayssile a écrit:

en fait, je ne parlais pas de moi là.

Pas grave ça illustre

Et le fait de ne pas avoir choisi de faire certaines choses pour d'autres personnes (le fait de ne pas être seul), tu crois que ce n'est pas un choix ?

Si tu t'y contrains sans même peser le pour et le contre, je suis d'accord tu subiras, et seras toujours ronchon.
Mais tu peux faire le même choix, ou remettre certaines choses à plus tard, ou modifier ton plan, et que cela reste ton choix.

ec a écrit:

Je pense pas que chier sur la pelouse de ton voisin fasse parti des libertés que tu t'octroierais, mais je suis sur que certains n'hésiteraient pas

Hey ! Va bien te faire A-Hang-Culer Bob, j'avais encore rien dit moi

sayssile a écrit:

je fais ce que je veux et les autres je les emmerde

ca c'est l'anarchie

b'o a écrit:

Hey ! Va bien te faire A-Hang-Culer Bob, j'avais encore rien dit moi

Afin d'etre libre, je prefere decliner l'invitation

Bien, tu es libre d'aller faire ça ailleurs donc

Il est bien pourri maintenant le topic... Je comprends pas qu'on puisse pas faire pareil ailleurs

Aramis a écrit:

Au sens que tu n'as de compte à rendre à personne sur comment tu vas organiser le temps qu'il te reste à vivre.
Au sens ou tu pourras mettre tous tes actes en accord avec ton mode de pensée.
Au sens ou tu ne te mettras pas en position de servilité vis à vis d'un patron/banquier/entité quelconque...
Le sujet est vaste.

Alors, dans ce cas, je te conseille l'ile d'Arros, petite ile sympa ou tu auras toutes les commodités sans les emmerdes

j'aurai tendance à dire que ce que tu appelles liberté aujourd'hui est quasiment inatteignable à moins de gagner X millions d'euros au loto, ou d'aller vivre sur une ile deserte ou dans la jungle

Dans notre société moderne, ta liberté ne peut quasiment dépendre que de la liberté financière malheureusement

Fr3d a écrit:

Il est bien pourri maintenant le topic... Je comprends pas qu'on puisse pas faire pareil ailleurs

Pourquoi maintenant, t'as vu de quelle caisse on parlait au debut